Mal ne Frage zum Getriebe

  • Sers Leut. Ich hab da ne vieleicht seltsam klingende Frage. Undzwar:
    Ist es möglich aus nem Fahrzeug mit Automatik-Getriebe ein Handschaltfahrzeug zu machen oder ist die Idee völlig absurt??(
    MfG Richard

  • Hmmm, grundsätzlich möglich ist das!

    Nen sehr guter Freund von mir hat seinen 99er Camaro seinerzeit von V6 auf V8 umgebaut und auch gleichzeitig dann von Automatik auf Handschalter umgerüstet. Zwar ist es grundsätzlich möglich, nur mach Dich darauf gefasst, dass es viel Fleiß und Arbeit kostet und wenn Du es nicht selber machst vor allem Geld.

    Stephan

  • hi cirrus,

    natürlich ist dies möglich. gerade bei ammis, die modular aufgebaut sind und dieselben teile so oft wie möglich in den verschiedensten autos verwendet werden noch rel. einfach.
    solange es sich um nen bird handelt brauchst du ne andre mittelkonsole/abdeckung sammt innenleben, kardanwelle und anschlussplatte zum motor, natürlich auch noch das getriebe.

    mfg
    ownor

  • Nicht zu vergessen die Pedalerie und die Steuergeräte von Motor und Tempomat! Auch glaube ich mich zu erinnern, das beim Schalter die Kupplungsbetätigung hydraulich "veranstaltet" wird...

    Gruß Torsten

  • Jap und zwar über einen zylinder im motorraum

    alles in allem kein leichtes unterfangen.

    Einfacher zu beantworten wäre die frage jedoch wenn du dazu geschrieben hättest um was für ein fahrzeug es sich überhaupt handelt da wir bei den usern hier nicht unbedingt direkt von einem Firebird ausgehen können!

    Ebenso muss man bedenken das es selten 3.1 V6 mit schaltgetrieben gab und es somit wohl sehr schwer wird ein passendes getriebe zu finden da soweit mir bekannt die getriebe der 2.8er da nicht ranpassen.

    so far

    Lieben gruß

    Manni

  • Meine Frage wäre da eher wieso du das machen willst? Grad bei einem AMI soll ein Schaltgetriebe nicht gerade der Hit sein (habe ich gehört). Es gibt doch nichts schöneres als einfach nur die Schalthebel auf "D" zu stellen und Gas zu geben :D.

  • Vielen Dank @ all für eure Antworten.
    Zum Einen, schon richtig, es handelt sich um einen Firebird.
    Ich möcht ein Schaltgetriebe, weil ich was zu tun brauch, wenn ich fahr. Klar is Automatik
    voll chillig, Gang rein zurücklehnen und Gas geben, den Rest machts Auto (fast) alles selber=) . Man könnt bei nem Rep. aber auch allen Knöpfen ne Funktion geben und daran rumspielen, sehr unterhaltsam aber erscheint mir eher riskant im Straßenverkehr:D sich auf die Art abzulenken. Zur Zeit spiel ich mit dem Gedanken mir nen Fibi anzulegen, muss nur noch den Richtigen finden. Ich stell mir den etwa so vor: 2,8 l V6 , 100KW- 136PS und in dem Fall--- wer hats gedacht--- Handschaltung. Von Haus aus bastel ich gern an allem möglichen rum v.a. an Autos, aber an den Motor trau ich mich noch net so wirklich. Ne Herztransplantation macht man ja nicht alle Tage=) .

    Mfg Richard

  • Du solltest Dir bei Deiner Überlegung auch ein paar Sachen vors Auge halten :
    Gangschaltung ist im Spritverbrauch höher -
    Du musst zusätzlich ein Kupplungspedal einbauen -
    etc etc .
    Wenn Du unbedingt Gangschaltung fahren möchtest : habe dies auch auch 21 Jahrelang gemacht , aber ich möchte beim Firebird das Automatikgetriebe nicht mehr missen . Etwas Schöneres gibt es nicht als entspannt zu fahren .

    Aber wenn Du ubedingt ein Fahrzeug mit Schaltung haben möchtest , es gibt welche die zum Verkauf stehen . Da ersparst Du dir den Teuren Umbau .

  • Mit der Gleichen Laufleistung und der Selben Motorleistung ???
    Könnte ich mir nicht erklären , da ich mit meinem Automatik im Gegensatz zu einem Vergleichfahrzeug mit Gangschaltung weniger Sprit verbrauche .
    Aber vieleicht ist eine Umfrage hier nicht schlecht um die Erfahrung von Mitgliedern und Ihren Autos zu sehen !?

  • Ich sehe das wie Cem. Ein Handschalter ist einem Automatik Getriebe aus den 80 er Jahren in Sachen Verbauch auf alle Fälle Überlegen. Ansonsten müßte mir mein Fahrlehrer was vom Pferd erzählt haben.
    Die heutigen ganz Modernen Automatik Getriebe, ok da wäre es möglich das die sogar Sparsamer fahren könnten, wenn das entsprechende Schaltprogramm arbeitet. Aber auf dem Technischen Stand der 70 er und 80 er Jahre. Das Glaube ich wiederum nicht.

  • Naja man kann die Handschaltung spritsparender fahren, was man aber meist mit dem bird nicht macht, da man mit der handschaltung ein agileres auto hat und daher auch mehr drehzahl reinhaut, somit ist der verbrauch meist höher als bei der automatik die meist den größtmöglichen gang wählt!

    und an den threadstarter:

    die 2.8er V6 gibt es schon von haus aus mit handschaltung da würde ich dann keine kompromisse eingehen und mir direkt so einen holen anstatt später umzubauen!

    eine sache die man nicht außer acht lassen söllte ist die wartung von handschaltungen ist in der regel gleich null, weil die gehn einfach immer (außer mal die kupllung oder so..)

    Gruß

    Manni

    edit: da brauch man nicht ne große umfrage zu starten, die gründe hab ich grade geschrieben, bin beide versionen schon gefahren und kann sagen das man z.b. beim 5l TBI mit der handschaltung ne menge sprit sparen KANN, ebenso beim 2.8er, aber die betonung liegt auf KANN. wenn man nen 2.8er hat der schlecht aus der hüfte kommt dann ist man bei der handschaltung dazu geneigt dem wagen mehr gas zu verpassen und in einem kleineren gang zu fahren um mehr leistung zu haben, das söllte jedem einleuchten.

  • Also ich kann jetzt nur von den modernen, europäischen Autos sprechen: Ich selbst habe schon Autos mit Automatik und Handschaltung gefahren und bei beiden Typen kann man entweder 9 Liter oder 15 Liter Sprit verbrauchen. Generell säuft aber ein Automatikfahrzeug...so hat es mir mal ein Herr von Mercedes gesagt...circa 1 Liter mehr Sprit als ein Wagen mit Handschaltung.

    Man kann bei der Handschaltung den Spritverbrauch eben selbst ein klein wenig besser kontrollieren und ggf. auch geringer halten, aber da fährt man da so bescheuert durch Deutschlands Straßen, dass einfach auch keinen Spaß mehr macht

  • Auf die Gefahr hin, dass man mich hier gleich verkloppt :D
    möchte ich doch auch mal von meiner Erfahrung mit Automatik berichten.

    Überraschenderweise verbrauchte der kleine Motor des 1,6l mit 90Ps eines 87iger Escorts mit Automatik teils bis zu 2L weniger wie sein gleichmotorisierter Bruder mit Handschaltung.

    Habe es nämlich mit dem damaligen "Handschalter" nie geschafft 5,75l/100km zu schaffen.

  • Ich hab' schon einige Autos von Automat auf Schalter umgebaut.Ist in der der Regel einfacher als andersum, falls die Teile vorhanden sind:
    Getriebe, Anlasserscheibe, Getriebesockel,Kardanwelle, Pedallerie.Kupplungszylinder.

    Einen Schalter zum Automaten umbauen ist etwas schwieriger, da am Automatikgetriebe ein Stecker ist, wegen Kickdown (Zurückschalten in den ersten gang.), Rückfahrlicht und Sperre zum Anlasser wenn ein Gang eingelegt ist.
    Schalter haben nur den Rückfahrschalter fürs Rücklicht und einen Schalter zum 5. Gang falls ein Bordcomputer eingebaut ist.
    Wartung eines normalen Getriebes ist immer einfacher als eine Automatik wo der Wandler, Bremsbänder verschleissen können (verbrannt riechendes Oel).
    Ausserdem sind öfter Oelwechsel angesagt als beim Schalter.

    Zum Verbrauch : ältere Automaten brauchen IMMER etwas mehr als Schalter.Das ist physik.Im Wandler gehen einige PS verloren.Die Automaten schalten nicht immer sofort zurück und bleiben daher in hohen Gängen hängen.

    Die neuen Automatikgenerationen sind aber mit der Elektronik dermassen optimiert worden und verfügen mittlerweile über 7-8 Gänge was natürlich auch beim Verbrauch sich bemerkbar macht.

    Gruss, Ernest

    Kitt, hol' mich hier raus!!

  • was den Verbrauch angeht....auf der Ab kann es schon, daß der Automat etwas weniger nimmt, da der OD mit weniger Drehzahl bei gleicher Geschwindigkeit läuft.
    In der Stadt glaube ich das weniger.
    Ich habe den 2.8er V6 Schalter und verbrauche bei AB 130 Temomat 8,8l/100km aber in der Stadt ca. 14l/100km.
    Sven von Bandit-online hatte nen 3.1er V6 Automatik und verbrauchte nie über 12l/100km.

    Manchmal wünschte ich mir auch, ich könnte ne Automatik nutzen, um entspannter zu fahren aber wenn um die Beschleunigung geht, bin ich mit nem Schalter definitiv besser.

    Ciao Lars

    In Goth We Trust !

    Ich bin der Typ ohne Vogel ... ähm Bird

  • Zitat

    Original von VWeirauch
    Gangschaltung ist im Spritverbrauch höher

    Wie schon viele erklärt, ist das Blödsinn. Im regelfall ist es umgekehrt, bei einen 80er Fahrzeug sogar bald die Regel.

    Jemand, der weiss wie ein handgeschaltetes Auto zu fahren ist, schafft verbräuche, von denen ein Automat träumen kann. Aber, da kommt es sehr auf einen selber drauf an! Wenn man die Gänge konsequent ausdreht mit der handschaltung, ist es kein Wunder, dass man mehr verbraucht. Oder wenn man die Kupplung nen halben Kilometer vor der Ampel wegtritt.

    Grundsätzlich gilt jedoch: Wer fahren kann und seinen Wagen zu schalten weiss, schafft Traumverbräuche.

    Stephan

  • Kann jetzt auch nur für den 5,0l TBI sprechen, hatte erst nen Schalter und jetzt einen mit Automatik. Der Schalter hat sich im Schnitt nen Liter weniger genommen, jedoch habe ich jetzt am Wochenende mit der Automatik und gemütlicher Fahrweise im OD auf der Bahn nen Schnitt geschafft den ich selber erst nach 3mal nachrechnen geglaubt habe. Also es liegt immer am Fahrer. Muß aber zugeben hab den Schalter geliebt und würde auch immer wieder einen nehmen.

    Denke aber der 2,8er ist als Schalter etwas durchzugstärker.

    Viel Erfolg bei der Suche